Gehen wir mal davon aus, dass es tatsächlich Gott gibt und er die Welt, den Menschen, das Universum..... erschaffen hat. Wie auch immer durch Urknall, Evolution oder durch seine Kraft.

Die letzte Frage die dann noch zu klären ist, wie ist Gott entstanden?

Hat jeman eine Idee??

Gott ist schon immer... und wird immer sein!

die einfachste Erklärung...

was aber wenn "IMMER" ein weiterer Begriff ist als ihn Gott selbst begreifen könnte...wenn Gott sich nicht darüber bewusst wäre dass es bereits ein vorher gab...oder wenn es noch etwas ÜBER Gott gibt - eine Macht die Gott erschaffen hat? klar kann man das Spiel dann weiterspielen - was war vor dieser Macht?

Ich finde Petestors Frage höchst interessant! Gehen wir mal vom Urknall aus - was war davor? Einige Wissenschaftler sagen "Nichts" andere gehen von Vorhergehenden Universen aus, wieder andere glauben dass sich unser Universum immer weiter ausdehnt, dann wieder in sich zusammensackt und alles wieder von vorne beginnt!

Es ist müßig zu denken Gott wüßte nicht was "vor" ihm war!
Gott ist allwissend, er war immer und wird immer sein...

Ich würde euch vorschlagen ihr werdet euch erst einmal bewußt ob ihr an Gott glaubt, Gott hat viele Namen und kann für jeden anderes sein...

Tja Matze - dass ist Ansichtssache...ich finde es Beispielsweise anmaßend von jemandem, dessen Existenz nicht logisch zu beweisen ist zu sagen, er sei allwissend, allmächtig oder sonstwas! Das ist wie gesagt eine Sache des Glaubens...
Selbst wenn ich den Glauben an Gott als Bedingung für diese Diskussion nehme - schließt es ein "davor" vor Gott nicht aus - auch nicht ob Gott etwas von einem "davor" weiß! Woher sollte er es wissen wenn es ihm niemand gesagt hat

Die Behauptung "Gott ist allwissend, er war immer und wird immer sein" ist durch NICHTS zu beweisen, reiner Glaube und keine Tatsache - Gott als höhere Macht kann genausogut sterblich sein (im übertragenen Sinne) da er der Einzige seiner Art sein soll, gibt es für ihn keinen Präzedenzfall was mit ihm alles geschehen KÖNNTE! Vielleicht legt Gott irgendwann ein Ei? oder er fühlt sich einsam und erschafft sich eine gleichwertige Partner/in (da allmächtig wäre es theoretisch möglich) - was dann, dann haben wir ZWEI Götter...zwei allmächtige Götter, die sich auch gegenseitig auslöschen könnten...paradox, oder

jetzt hastes, und genau das macht den christlichen glauben aus, ist aber nicht das problem...
gott muss nicht bewiesen werden. man glaubt einfach dran.

ist nicht jedermans ding, meins auch nicht, aber einige stehn drauf.

he Realist - sag ich ja schon lang...Glaube ist Glaube-aber man darf nicht erwarten dass man Dinge des Glaubens als behauptete Tatsachen in den Raum stellen kann und dafür keinen Konter kriegt!
Aber schon von der Logik her ist ein allwissendes, allmächtiges Wesen unmöglich...es würde sich in zig Paradoxen verstricken - war es nicht elperdido der das nette Beispiel vom allesdurchdringenden Speer und dem durch nichts zu durchdringenden Schild brachte? Könnt mich auch irren kann auch von jemandem anderen sein!

Ich halte die Fragestellung für überaus Interessant.

Wenn es wirklich einen Gott gibt kann es nicht sein das die Zeit für Ihn anders fließts? und das er fühlt als wäre er erst .... 2 Stunden alt... oder so?

Auch wäre folgendens zu bedenken: In der Bibel steht doch: Gott erschuf den Mensch nach seinem Abbild. Folglich müsste Gott doch genauso aussehen wie wir?

Wird es Gott nicht langweilig? Irgendwann?

MIndreader

Hallo dracopainter,

ich wollte nich anmaßend werden! Aber wir wollten doch diskutieren...
Also Gott ist erstens mal kein Wesen in dem Sinne, und was Du für richtig hälst oder nicht ist deine Sache!
Du kannst Glauben woran Du möchtest, aber wie Du schon sagst kann es nicht mal zweifelsfrei als bewiesen gelten das es IHN gibt.
Ich glaube dennoch Du solltest dir bevor Du hier postest mal darüber Gedanken machen was oder wer der Schöpfer (Gott) für dich ist. Hier in den Raum zu stellen das es ein höheres Wesen geben könnte bringt und auch nicht weiter und ist von deiner Seite her anmaßend....


Grüße

Matze

ich sehe keinen Grund wieso man aufgrund meiner Aussagen nicht diskutieren könnte...



Geht man von Gott als einer bewussten, planenden Kraft aus, wie er vom Christentum (und allen anderen monothischen Weltreligionen) geschilderti st Gott auf jeden Fall eine Macht mit gewissen Wesenszügen...zwar kein körperliches Wesen im eigentlichen Sinne (wobei - erschuf uns nach seinem Abbild, wie Mindreader so schön bemerkte, also vielleicht doch!) aber eine Wesenheit an sich eigentlich schon!



nun ich denke es macht keinen Unterschied wie ich an diesen Thread herangehe und was ich eigentlich glaube! Ich versuche die Fragestellung einigermaßen objektiv und wissenschaftlich zu betrachten und von allen Seiten an die Sache heranzugehen und lasse mich dabei nicht von meiner persönlichen Überzeugung ablenken...



wie gesagt - KÖNNTE - das bedeutet ich weiß es nicht, es wäre möglich, man kann von dieser Seite versuchen an die Fragestellung heranzugehen - oder auch nicht! Ich weiß nicht was daran anmaßend sein soll - es war schließlich keine Behauptung, sondern eine Annahme! Ob es und weiter bringt oder nicht - es bringt uns genausowenig weiter in den Raum zu stellen dass es einen Gott gibt...
Man kann in beiden Fällen nur spekulieren!

@Mindreader -

ich denke, wenn es einen Gott mit einem ewigen Bewusstsein gibt hat er zwangsläufig ein anderes Zeitempfinden als wir...rein logisch gesehen! Was nicht bedeuten soll dass er nicht in der Lage ist jegliche Sekunde genauso zu empfinden wie wir...


wenn man rein logisch an die Sache herangeht - ja, durchaus möglic! Es sei denn man bezieht sein Abbild nicht auf das äußerliche sondern auf das Innere des Menschen, d.h. seine Gefühle und Empfindungen...



Gute Frage...das ist vielleicht der Grund warum Gott die Schöpfung begonnen hat...aus Langeweile! Wenn er das interesse verliert könnte er sich ja zwischendurch auch anderen Projekten widmen!

Nur noch eine kleine Anmerkung, mit "nach seinem Abbild" ist der Freie Wille gemeint, jedenfalls meiner Meinung nach.
Natürlich kann man darüber streiten, was wie Gott empfindet, aber es gibt Dinge die wir mit unserem Geist einfach nicht erfassen können.

Es gibt soweit ich weiß auch einen gravierenden Unterschied zwischen Ewigkeit und unendlich.

Ewigkeit = kein Anfang und kein Ende
Unendlich = immerhin ein Anfang, soweit ich weiß kann unendlich trotz des Namens enden



Gute Nacht

Matze

nach der Bibel jedenfalls nicht - dort ist eindeutig erst vom Schaffen nach seinem Abbild und danach vom Geben des freien Willens die Rede...



hast du sehr richtig erkannt - und jetzt? Was willst du damit aussagen??

was ich nicht verstehe, wieso glauben menschen daran, dass ein "gott" welcher die welt und alles erschaffen hat, daran interessiert ist, ob menschliche normen und werte eingehalten werden. 10 gebote oder sowas... wo ist da der zusammenhang?

und gibt der christentum oder eine andere religion eine antwort auf das "warum" - warum wurde alles erschaffen?

Hi mindreader

hier sit bestimmt kein optisches abbild möglich, da Gott keinen biologischen Körper haben kann, also vieleicht eher als Abbild der Energie ...wäre Gott "nur" eine Galaxie, wären wir ein abbild vom ihr, da wir aus den gleichen chemischen grundbausteinen bestehen , wie sie

Hi realist2

Weil wir als soziale Gruppenlebewesen immer ein Alphatier und seine regeln benötigen , und Religion ist immer ein guter Träger für das jeweilige menschliche Alphatier, seine Vorstellungen in Gottes Mund zu legen ...wir sind nichts als duchgeknallte größenwahnsinnige Schimpansen , die keine sein möchten